Александър Дамовски, МКД: Липсата на информация след срещата между първите дипломати на Атина и Скопие не е добър знак

Александър Дамовски

Александър Дамовски, гл. редактор на електронното издание МКД, в интервю за обзорното предаване „Това е България“ на Радио „Фокус“.

 

Водещ: Във Виена завършиха преговорите между министрите на външните работи на Македония и Гърция Никола Димитров и Никос Коциас и посредникът на ООН Матю Нимиц по спора за името. За резултатите от тях разговаряме с Александър Дамовски, главен редактор на електронното издание МКД. За какво са се договорили двамата министри, господи Дамовски.

Александър Дамовски: Добре би било да знаем, но за съжаление не е така. Току-що дойде официално съобщение от македонското Министерство на външните работи. Очевидно това е координирано съобщение и в гръцките медии. Има само две изречения, че разговорите продължават и  по-нататък – били са конструктивни и продължават, без повече никакви детайли. Ако си позволим да направим някакво тълкуване, това не е добър знак. Това съобщение е безумно, доста бедно и не дава никакво съдържание за онова, за което се е разговаряло между Димитров и Коциас и между Димитров, Коциас и Нимиц – посредникът на ООН.

Водещ: Това означава, че от гръцка страна трудно отстъпват от позициите си. Има вторични признаци за такова твърдение.

Александър Дамовски: Да. Това е първата по-сериозна среща, в смисъл, че и премиерът Заев по този начин представи нещата – че от вчера във Виена със срещата на Димитров и Коциас започват преговорите. Досега са били информативни разговори за взаимно опознаване. През декември миналата година беше първата среща, след това Нимиц беше в Атина и Скопие на отделни срещи. След това имаше среща в Давос на премиерите на Македония и Гърция. Т.е. всичко досега е било взаимно информиране, взаимно запознаване. От вчера започват сериозните преговори между двете страни Македония и Гърция. И ако вчера беше срещата на министрите на външните работи, днес е и с Нимиц. И двете страни са съгласни ООН да останат посредник между тях. Началото е дадено. Вече не са преговорни екипи,  а са министрите на външните работи. Нивото вече е високо. Нимиц е за втори път тук. През януари и февруари информацията беше, че преди това на тези срещи е било договорено, че гръцката страна ще даде предложение, по което да се разговаря. Коциас в интервю за една гръцка телевизия разкри някои части от този проектодоговор и предполагаме, че днес е било първото по-сериозно обсъждане на тези четири точки, които обяви Коциас. Както казах, всичко това са само предположения, само първи впечатления от тона на това съобщение, което получихме от Министерство  на външните работи на Македония, че преговорите вървят трудно.

Водещ: Какви са тези четири точки на гръцкия външен министър?

Александър Дамовски: Можем само да предполагаме и то от някои изявления на представители на гръцкото правителство. Първата точка е промяна на Конституцията на Македония. Приемане на новото име с географско означение за обща употреба, което означава и вътрешна, и международна употреба на това ново име. И някои детайли на промяна на Конституцията и отказване на македонската страна от твърдия иредентизъм от Македония към Гърция. Това, от което най-много боли, е наставките от името Македония, които произлизат. Например досега имахме „македонски език“, „македонски народ“. Дали Гърция ще се съгласи, ако например се реши да бъде географското наименование Горна Македония, дали гръцката страна ще се съгласи да се нарича „горномакедонски език“, „горномакедонски народ“? Това са вече сериозни въпроси в смисъл на национална определеност, на език, на идентичност. Това са вече много по-дълбоки въпроси, отколкото македонската страна иска да представи пред македонското общество, че говорим само за някакво географско наименование за международна употреба, без промяна на Конституцията. От всичките тези информации, които получаваме – официални, неофициални, полуофициални, брифинги, може да направим извод, че много дълбоки са различията между македонската и гръцката страна. Така че ще има нужда от още много такива срещи като днешната.

Водещ: Как се коментира в Скопие интервюто, което даде бившият държавен глава Георги Първанов, който е историк и е много добър познавач на историята на Македония? Според него варианти като Горна Македония, Северна Македония е договаряне в полза на Гърция, но не на България.

Александър Дамовски: Да. Това е още една, да кажем така  „ягодка на върха на тортата“.

Водещ: Много ягодки се събраха.

Александър Дамовски: Много ягодки, точно така. Много има горе, които увеличават още повече напрежението, цялата абсурдност и какафония по отношение на името Македония. Знаете, че тази фрустрация и това недоволство  на македонския народ с тези изявления не водят по никакъв начин до едно-единствено решение. Да кажем, хайде, вече всичко е свършено, трябва да напуснем тези преговори, тези разговори. Малко ни е с гърците, сега и  България се меси в цялата тази работа с избора на името. Така че голямо е недоволството от промяната на името на Република Македония и това, че не се зачитат международните принципи, международните закони и общоприетите, общочовешките правила в ООН, което в случая с името на Република Македония добива карикатурни характеристики, добива абсурдни и досега невиждани правила по отношение на международната политика.

Водещ: Има вече предупреждение от министъра на външните работи Екатерина Захариева, българският министър на външните работи, че страната ни не би искала да има в името нещо, което в бъдеще би могло да предпостави бъдещи териториални претенции към България.

Александър Дамовски: Да. Това е едно по-различно изказване, по-смирено изказване в сравнение с това на Първанов.

Водещ: То е от днес следобяд, но така или иначе това е дипломат, действащ първи дипломат на държавата. Но съдържанието не се променя по същество.

Александър Дамовски: Да. То дава един друг формат на целия този случай, в смисъл на онзи, който каза и Ердоган при срещата си със Заев – това, ако се разберете вие с Гърция,  и другите държавници, които казват същото, ако се договорите вие с Гърция, ние ще се съгласим с това име и няма да се противопоставяме дали да бъде Северна, дали да бъде Горна, дали да бъде Вардарска, ние ще се съгласим с това, за което вие се разберете с Гърция. Цялата тази ситуация вече е една пародия, един абсурд, който очевидно няма да ни доведе до това, на което всички се надяваме – някакво европейско решение, някакво решение, което ще означава европеизация на региона. Тази балканизация наша продължава да е по-силна от желанието за европеизацията.

Водещ: Можем ли да очакваме, че на 15 и 16 този месец, когато първите дипломати на двете страни Димитров и Коциас отново се срещат за участие на неформалния съвет на министрите на външните работи на ЕС и на страните-кандидатки за членство тук в София, могат да постигнат някакъв напредък, нюанс на напредък?

Александър Дамовски: Според всички информации и очаквания тези срещи, които бяха тези дни, трябваше да се случат в София. Доста изненадваща беше информацията, че Димитров е отишъл във Виена на среща с Коциас и че ще се срещне с Нимиц. Наистина това беше добре скрита тайна до вчера. Очевидно преговарящите  искат да се отърсят от всичките тези конференции, срещи и т.н. Не вярвам, че в София ще успеят нещо да се разберат. Дали  въобще ще има двустранна среща между Димитров и Коциас в София? Очевидно е, че техният избор е да имат специални срещи, посветени само на въпроса за името.

Цоня СЪБЧЕВА