Кънчо Стойчев, социолог: Вторият вот на недоверие на БСП е полезен, защото ще привлече внимание към проблема със сигурността на гражданите

Социологът Кънчо Стойчев, в интервю за сутрешния блок „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“

Водещ: БСП обяви, че ще внесе вот на недоверие срещу правителството. Този път на тема „Сигурност“. Той ще бъде внесен самостоятелно от левицата засега. Първият вот на недоверие към кабинета „Борисов 3“ беше за корупция, както знаете конкретно в четири сектора – „Здравеопазване“, „Обществени поръчки“, „Саниране“, „Строителство“ и „Контрабанда“. Сега се спряга темата за сигурността и от левицата смятат, че този път вотът ще бъде успешен. В следващите минути ще разговаряме със социолога Кънчо Стойчев. Защо смятате вие левицата се чувства несигурна и се готви да внесе вот на недоверие?

Кънчо Стойчев: Аз не мога да преценя дали левицата се чувства несигурна, тъй като виждам категорично намерение за внасяне на вот на недоверие. Но всъщност трудно ми е да си представя нормална европейска страна след поредицата от провали и издънки на вътрешното министерство, която да не постъпи по същия начин. Истината е, че вътрешно министерство заеква по случая, обясненията са смехотворни, които се раздават. Поемането на отговорност чак сега започва по мъничко нещо да става дума за поемане на отговорност, а случаят е драстичен. Той започна още с излизането през главния вход на затвора, където никой никаква отговорност не пое и  случката, която след това стана – тази саморазправа, два трупа. Случват се всякакви неща по света, но по този начин, по който се случи у нас – такова безхаберие, такава неспособност за действие – рядко се случва. И в крайна сметка обществото е в правото си да попита колко служители имаме на вътрешното министерство. Ами, много. Ако погледнем европейските статистики, ще видим, че ние сме в челото по брой на глава на населението служители на МВР. А каква сигурност получаваме е сигурно към последно място. Така че проблемът е реален.

Водещ: Да очакваме ли някой да подкрепи левицата? Както помним, предишният вот на недоверие беше подкрепен единствено от ДПС.

Кънчо Стойчев: Все още нямаме ясната формулировка на мотивите. Рано е да правим прогнози в това отношение. Обикновено, когато започне дебатът, когато се видят мотивите, тогава ще последват и реакции на политически сили, но всъщност и да не успее, левицата си върши работа. Да, за такива гафове, затова парламентарната демократична система се състои от управляващи и опозиция. Естествено, че това е и работата на левицата в такива случаи да алармира обществото. Така че сам по себе си, независимо от резултата, този вот е полезен, защото най-малкото ще привлече вниманието и ще направи остра забележка и протест към управляващите и оттам-нататък те трябва да търсят начин да подобряват работата си.

Водещ: Първият вот на недоверие беше внесен малко преди началото на Европредседателството, а сега малко преди края му имаме и втори. Дали е умишлено това и според вас какво цели БСП?

Кънчо Стойчев: БСП безспорно цели да бъде активна опозиция, която защитава интересите на обществото и това е нормално. Колкото до тази подредба – в началото и в края – вижте, този инцидент, тази ескалация се случи наскоро. Не БСП го е предизвикало, така че БСП просто следва хода на събитията. Какво? Да чака да свърши Председателството и да се забрави случаят ли? В крайна сметка какво толкова голямо значение има? Като че ли, като има председателство и се спира да се работи, всички лягат на пода и чакат да минат шест месеца. Това е смешна теза.

Водещ: Според секретарят на ПГ на „БСП за България“ и член на Комисията по правни въпроси и тази за контрол над службите Филип Попов управляващите могат да преодолеят вота на недоверие на БСП, но няма да преодолеят този, който им дават вече българите. Как ще коментирате неговото изказване?

Кънчо Стойчев: Има правдивост. Правилно заключава. Трудно е да си представим към настоящия момент, че този вот ще мине, независимо от дебата, който ще се получи, но същевременно недоволството от работата на МВР сред българските граждани е много засилено и отчетливо, така че там имаме образно казано „вряща тенджера“, тенджера, която ври вътре. И ако управляващите изригнат по линията на това да натискат капака, за да не изкипи тенджерата, тя просто ще гръмне по-силно. Но аз вярвам, че управляващите ще намерят верния, нормалния път и ще вземат по-радикални мерки, защото случката е емблематична. Тя не е просто престрелка или неща, които се случват и в нормалните държави. Това, което се случи, е ненормално във всяко едно измерение. Ненормално именно от гледна точка на реакцията на управляващите.

Водещ: А защо тогава управляващите определиха този вот на недоверие като поезия в проза, отколкото аргументи?

Кънчо Стойчев: Това е принизен дебат. Не бих коментирал подобни думи. Това са първосигнални реакции. Сериозната реакция означава да се признае проблемът. Сега, разбира се, управляващите се борят за властта си, защитават себе си. Но по този начин, с това, което цитирахте – това е смехотворно и само си утежняват положението.

Водещ: Г-н Стойчев, как обществото обаче възприема всички тези вътрешнополитически разпри?

Кънчо Стойчев: За съжаление обществото вече е доста претръпнало. Масово българите, масовото съзнание е някак си е отегчено, отдалечено. Продължават процесите на нарушение на държавност, на отчаяние у хората от възможността изобщо да се направи каквото и да било. И това е едно привидно спокойствие, защото има и аргумента – да. Хората, като не са доволни, да излязат да протестират. Те протестират ли? Не, не протестират. Значи са доволни. Това е глупава логика. Понеже не протестират, значи са доволни. Има и друга логика – не протестират, защото вече са сигурни, че нищо не може да се направи.

Водещ: Като каква можем да определим ситуацията в управляващата коалиция? Според политолози, анализатори напоследък дистанцията между управляващите и опозицията намалява. Какво мислите вие?

Кънчо Стойчев: Имате предвид за коя дистанция? Електоралната дистанция?

Водещ: Да.

Кънчо Стойчев: Да, тя отчетливо намалява и в момента са сравнително изравнени позициите, така че възелът е затегнат и не бих казал, че универсално решение биха били едни нови изброи, тъй като в настоящата ситуация те ще дадат, независимо в коя от двете посоки, по-колеблив резултат. Така че за мен разумният път напред  е енергични реформи, не завиване и скриване, зариване на главата в пясъка, а виждане на проблемите, не първосигнална реакция на критиката на опозицията, а приемането й по същество и сериозно, защото това би могло да оздрави обществото. Този безспорен провал да се използва за позитивна енергия и да се промени системата, а не да се влиза в поредните безкрайни словесни битки, които са и безсмислени.

Водещ: А каква линия на поведение наблюдаваме около ситуацията президент-парламентарно мнозинство-изпълнителна власт?

Кънчо Стойчев: Засилва се противоречието и напрежението между изпълнителната власт и президентската институция, което всеки ще ви каже, че не е добре за една държава, но за съжаление това се случва. Не бих казал, че управляващите печелят от изостряне на отношенията си с президента. Същевременно наблюдаваме и търкания в самата коалиция, част от които са нормална част от излизат извън нормалното. Виждаме, че единият вицепремиер се държи днес като че ли е тръгнал на лов, на сафари и иска задължително да отстреля трофей, тоест да отстреля свой колега, защото в крайна сметка те са колеги. Това едва ли също има нещо общо с добрия тон и с едно нормално поведение.

Водещ: Да очакваме ли някакви промени в рамките на този парламент?

Кънчо Стойчев: Ако имате предвид друга конфигурация за управление, аз не мисля, че тя е възможна. Можем да очакваме две неща – да се стабилизира властта, да тръгне да прави реформи и да се коригира. А другото е просто да се отиде на избори. Но засега все още е невъзможно да се търсят реформи.

Водещ: Реформи в каква посока?

Кънчо Стойчев: Целият публичен сектор е за реформиране. Говорим го от години. Знаем го. Всеки ден се наливат пари в продънена каса. Почти всички харчове във всички сфери се увеличават и почти навсякъде се влошава качеството. Очевидно нещо е сбъркано и то радикално е сбъркано. Всъщност основният проблем на сегашното управление е страхът от реформи, непровеждането на необходимите реформи. А тези реформи не са заради самото реформиране или нещо с цел да се похвалим, те са, за да станат ефективни системите, защото социалните ни системи и системата ни на социалните харчове е безкрайно неефективна в България, от което губим всички.

Водещ: Как ще коментирате оставката на социалния министър Бисер Петков, който всъщност остава министър след отпор срещу оставката му?

Кънчо Стойчев: Има нормални и ненормални неща. В нормалния свят, в цивилизования свят оставка означава оставка. Това е акт, който няма връщане назад. Той и затова е силен този акт. А ние от началото на годината наблюдаваме вече три пъти, вече стана пародийно – подаване на оставка и връщане на оставка. Това не е нормално. Това, което се случва е ненормално. Да го наречем по друг начин би значело да лъжа.

Водещ: И за финал на нашия разговор – все пак повод за него беше вотът на недоверие, който ще внесе БСП. Какво да очакваме от този вот според вас?

Кънчо Стойчев: Спокойно можем да очакваме и напрежение, битка за общественото мнение. Естествено опозицията ще се опитва да привлече общественото мнение на своята страна. Управляващите ще се опитват да правят обратното. И в крайна сметка дано изходът от цялото упражнение бъде взимане на поука и стъпки или мерки по посока подобряване на работата на МВР. Работата на МВР е зле и това показват и социологическите проучвания. Недоверието в МВР расте. Недоверието на гражданите в тази система расте. И в крайна сметка ние като българи се питаме за какво ги даваме тези пари. Нима не е по-разумно просто да махнем МВР, да нямаме МВР и да се оправяме сами? Ще излезе по-добре. Не казвам, че трябва да го направим, а казвам, че ситуацията е такава, че хората започват и в тази посока да мислят.

Йоланда ПЕЛОВА