Татяна Буруджиева, политолог:Дебатът за евроизборите не е „за“ или „против“ определено развитие и състояние на Европа, а „за“ или „против“ кой  да ни управлява

Снимка: Личен архив

Татяна Буруджиева, политолог в интервю за сутрешния блок „Добро утро, България“ на Радио „Фокус“ по повод издигането на кандидатурата на лидера на НФСБ Валери Симеонов от Областните структури на Бургас за водач на листата за евроизборите

Водещ: Госпожо Буруджиева, да започнем оттам, откъдето приключи разговора ви в наш сутрешен блок с водещ Йоланда Пелова, а именно решението на НФСБ да преустанови преговорите с ВМРО за общо явяване на европейските избори. Тогава казахте, че Патриотите режат клона на властта под себе си. Сега с издигането на лидера на НФСБ Валери Симеонов за евродепутат Патриотите дали отрязаха клона си?
Татяна Буруджиева: Поне тази сутрин така изглежда. Защото и последното изследване на „Сова Харис“, показва че е много трудно Патриотите по отделно ще прескочат бариерата за европейски избори. Показването на европейските избори на една слаба и лоша кондиция не е добре, но това ще се получи, защото социологията може и да греши понякога, но в такива гигантски размери не е възможно. В смисъл, когато ти дават процент и нещо, а ти да получиш 6%, това вече е изключение. Така че нека да го кажем така – Патриотите в момента продължават да демонстрират липса на добро разбиране за това как се прави политика и какво се прави, когато си във властта, и какво се прави, когато си в опозиция. Имам чувството, че най-полезното нещо, което се случи през тези 2 г. е, че всички в България разбраха защо партии от типа на НФСБ не би трябвало да бъдат във властта. Те не успяват да се държат като отговорни, сериозни политически партии. Логична е тази спонтанност на структурите от Бургас, защото на фона на всички други партии, които вече се готвят за европейските избори, на фона, на всичко което се случва в Европа, НФСБ също показва според тях, че сериозно и отговорно се готвят за тези избори. Защото да издигнеш своя лидер за водач в европейски избори, това означава че искаш да постигнеш максимален резултат за партията си, а не толкова че този лидер наистина ще отиде в Европа, макар че на принципа на господин Бареков, който оглави по същата логика своята листа, нищо чудно ако въобще може да постигне този резултат и господин Симеонов така да реши. Валери Симеонов е много ангажиран в българската политика и този ангажимент към евроизборите по-скоро подсказва желанието на НФСБ да се покаже като отговорна национална партия, която подхожда сериозно към тези избори и иска да постигне висок резултат. Така принципно трябва да се гледа на нещата. Но ако ги поставим в конкретната ситуация, а конкретната ситуация се отнася какви са възможностите на тази партия да постигне определени резултати, то виждаме че несериозно изглежда  издигането на кандидатурата на  г-н Симеонов.

Водещ: Да очакваме ли другите партии от „Обединени патриоти“ да издигнат своите номинации?
Татяна Буруджиева: Социологията показва, че засега някак си най-добре на терен, т.е. сред избирателите стои „Атака“ от трите партии, и това не е изненадващо. Преди дни, господин Волен Сидеров много ясно формулира две от основните послания към избирателите, които носят сериозен мотив да бъде подкрепен. И това може да прехвърли част от патриотичния вот в подкрепа за „Атака“, защото те изглеждат най-наясно с това какво ще правят като отидат в Европа. Освен това посланията са обърнати към българските избиратели. Спомняте си, Волен Сидеров каза, че те ще поемат ангажимента европейските депутати да получават колкото получават и българските депутати, а останалите пари да отиват във фонд за деца. Той  даже каза, че ще постави на дебат законодателството в тази връзка, предполагам става дума за предизборния кодекс, макар, че кодекса не стига до подобни детайли какви са заплатите на евродепутатите ни. Но той каза, че ще постави този въпрос. Това послание е натоварено с много, много електорален потенциал, защото избирателите на трите партии в Патриотичния фронт на практика нямат сериозна мотивация да изпращат народни представители в ЕП, тъй като и трите партии не са особено радушни към работата на тези институции и към Брюксел. Така че техните избиратели нямат много логика да изпращат там едни хора, да взимат едни големи пари.

Водещ: Ще се отрази ли на стабилността на правителството тази номинация на господин Симеонов?
Татяна Буруджиева: Не, не вярвам. Стабилността на правителството е друго измерение, ако мога така да се изразя. Онова обаче, което може да се получи е след европейските избори да се покаже, че има отслабване на коалицията и в рамките на Патриотичния фронт във връзка с резултатите, които се постигат. Първо, започна предизборната кампания. Тя е много ожесточена и виждаме, че се развива твърде активно и твърде хаотично изглежда. Тя изглежда като с много, както вие казахте, спонтанни решения. Дали спонтанни номинации, спонтанни скандали, спонтанни омаскарявания, спонтанни тежки заявления като на господин Цветанов. Но няма нищо спонтанно. Битката започна и това не е битка единствено и само за представяне в ЕП, макар че за трите основни партии в парламента това е важно, тъй като за техните партийни фамилии е важна бройката представители в ЕП, докато за нашите партии, като че ли тези избори категорично са превърнати във фокус за оценка на вътрешната ситуация. Дебатът, като че ли се очертава да е такъв – не „за“ или „против“ определено развитие и състояние на нещата в Европа, а „за“ или „против“ кой  да ни управлява.

Водещ: Ще насоча вниманието ви и към една друга тема. В пловдивското село Войводиново отново излязоха на протест, след като част от циганите се върнаха по къщите си. Ще припомня за нашите слушатели, че преди седмици военнослужещ беше пребит от цигани в селото. В момента 33 годишният Валентин Димов е изписан като му предстои следваща операция, а днес предстои среща в Община „Марица“ с представители на обитателите на махалата, за да се намери решение. Изказа се мнение, че някой ги е посъветвал да се върнат и това беше определено като провокация. Въпросът ми е, решим ли е проблемът с незаконните постройки в гетата, тяхното разрушаване, каквито идеи се изказаха.  Къде отиват тези хора, няма как те изведнъж да получат жилища на друго място.
Татяна Буруджиева: Между другото, според мен проблемът е че така се формира и така настръхва общественото мнение в съответното населено място, че те трудно могат да получат вече жилище и в него, ако добре разчитам протеста, за който говорим. В този смисъл, аз мисля че  тази ситуация е показателна за това, че политиците не трябва да действат прибързано и спонтанно. Няма начин да очакваме от хора, които са останали без покрив над главата си, че няма да протестират и няма да търсят някаква възможност за жилище. Проблемът с незаконните постройки и ромски квартали, може и трябва да се реши с един цялостен подход. Т.е. тези хора, които трябва да им се съборят жилищата, защото доколкото разбрахме и от ВМРО това са постройки, които са застрашавали живота и такива постройки по закон могат да бъдат разрушени, т.е. има някакво спазване на законови разпоредби в това разрешаване, срещу което протестират ромите. От друга страна тези хора не са получили временно настаняване или възможност да се приютят. Всички знаем какви са температурите навън и в какво състоянието е едно семейство, което остава без жилище и аз мисля, че тук няма значение от какъв етнос е това семейство. Всички еднакво усещаме температурите и несгодите. Така че не можем да се оправдаваме по никакъв начин за това колко незаконна или законна е била постройката. Тук става въпрос за граждани на Република България и за човешки същества, които трябва по някакъв начин да бъдат подслонени. Но аз съм категорична, че трябва да се приключи с тези незаконни постройки. Защото това влече серия незаконни действия. Всичко разбираме, че една незаконна постройка няма как законно да ползва нито ток, нито вода. Това натоварва всички други граждани и е несправедливо към всеки, който си плаща данъците. Колкото и неприятно да звучи за някои, аз лично съм за активната регистрация чрез плащане на данъци, както е във Франция. Участваш в избори, записват те в изборните списъци, тогава когато си плащаш данъците. И тогава ще приключи цялата тази разправия кой за какво използва ромската общност, защото няма да може да я използва.

Водещ: Освен това предложение, вие говорихте и за цялостен подход. Преди дни вицепремиерът Красимир Каракачанов представи концепция за решаване на проблема с несоциализираните цигански групи. Концепцията на ВМРО е правилната посока или ще разпали пожар?
Татяна Буруджиева: Тя ще разпали пожар. Как ще е в правилната посока? Не можете да имате сегрегираща концепция и да очаквате тя да роди включване или интеграция и решаване на проблема. Историята достатъчно ясно показва какво се получава с подобни концепции, те как се осъществяват, как изглеждат, и въобще какво представляват. Аз разбирам, че ВМРО постоянно е с един крак в едни други полета, ако мога да се изразя, извън демокрацията и не само с това си действие. Опитаха се в дебатите, които възникнаха след тази концепция да казват, че да, те законите са за всички – за бедните българи, и за българите, които искат, а пък не могат примерно да направят аборт. Тази концепция породи реакцията на църквата, която ще породи серия други реакции. Така че какво решаване на проблема? Това даже не може да се каже, че е дебат. Честно казано има неща, които толкова излизат извън рамките на разбирането ми за това какво е демократично и нормално, че буквално ми се иска да кажа, че не желая и да го обсъждам толкова. Първо трябва да са включени тези хора, за да могат да бъдат интегрирани. Да, естествено че парите за интеграция потънаха, така да се каже, в подвижни пясъци. Защото те не са включени. Представете си как може да заработи примерно един часовников механизъм, когато конкретната част не е вътре в механизма. Тези хора не са вътре в обществото. Те са с незаконни жилища, те са с незаконно ползване на облагите в това общество. Те не работят. Те всъщност се хранят от това, че раждат деца и са в някаква черна, сива икономика. Точно както са в черния, сивия сектор и на предизборните кампании. Така че какви пари за интеграция ще даваме и те как ще се реализират?

Водещ: Поставяме точка на този въпрос. Искам да поговорим за друга актуална тема – има ли връзка между молитвената закуска в САЩ и изказването, че Русия ще се намеси в изборите в България на председателя на ПГ на ГЕРБ Цветан Цветанов, което той каза по бТВ?
Татяна Буруджиева: Аз не мога да гадая дали има такава връзка, но възможно е в САЩ да се обсъждани и едни такива актуални теми, които вълнуват американските политици във връзка с техните избори. Напоследък чувам всякакви изказвания и ми прави впечатление една такава тенденция – обяснението за загубени избори започва да бъде едно единствено и това е, че Русия се е намесила в изборите. Поне за България, да ви кажа, работата ми на терен и конкретното познаване на ситуацията по предизборните кампании, по това как протичат процесите, ме е научила на едно – там и където хората не искат да изберат един политик, те просто не искат да го изберат. И на господин Цветанов само ще му напомня последната кампания във Велико Търново, защото ние там се сблъскахме с него на терен. И мога да твърдя, че в резултата няма никаква намеса на Русия. Т.е. аз не казвам, че няма хибридни войни, аз не казвам че няма действия и въздействия. Не зная ще се намесват или не, ще има ли такива ситуации, такива атаки в интернет пространството. Но в България до този момент, а ми се струва, че и на тези избори ще е така, онова което е в интернет пространството, не е условие за победа или загуба на едни избори. Все още интернет пространството не е този фактор.

Елеонора ЧОЛАКОВА